2차) 트레바리, 카누와 함께 더 깊게, 더 시원하게

2차) 트레바리, 카누와 함께 더 깊게, 더 시원하게

세상을 더 지적으로, 사람들을 더 친하게 만들겠다는 선한 야심을 품은 사람들이 있습니다. 그들이 어떻게 트레바리에 몸을 싣게 되었는지, 지금까지 어떤 모험을 해왔고, 또 어디로 나아가고 있는지 이야기해보려고 합니다. &lt;선량한 야심가들&gt; 네 번째 게스트입니다. 트레바리 팀원 중 도전을 굉장히 중요하게 생각하시는 분인데요. 오퍼레이션 셀의 박영서 님과 이야기를 나눠봤습니다. <h4>Q. 트레바리에서 어떤 일을 하시나요?</h4>현장에서 모든 독서모임의 운영을 돕고 있고요. 멤버들이 즐거운 경험을 할 수 있도록, 운영단에서 개선해야 할 부분들을 찾아내고 개선하는 일을 하고 있습니다. <h4>Q. 트레바리에 어떻게 합류하시게 되셨어요?</h4>대학생 때 도전이라는 키워드에 꽂혀있었어요. 같은 통계학과 친구들은 다 금융권 기업에 취업을 준비하고 있었는데, 저는 생각이 완전 달랐어요. 만약 내가 일을 하게 된다면 꼭 도전이 가득한 곳에서 일할 거야. 이런 생각을 했어요. 주변 동료들의 눈이 열정으로 반짝반짝 빛나는 그런 곳이요.그러다가 예전에 트레바리에 계셨던 한 크루의 추천으로 지원하게 되었는데요. 제가 줄곧 찾던 도전과 열정이 가득한 곳을 찾은 것 같아요. 세상을 더 지적으로, 사람들을 더 친하게라는 비전도 너무 마음에 들고요. <img src="https://image.trevari.co.kr/file/a8cb4972-5f02-45f7-9f37-2fdb09934b6b.Frame%209.png"> <h4>Q. 일에 있어서 영서 님이 가장 중요하게 생각하는 가치는 무엇인가요?</h4>즐거움인 것 같아요. 저는 진짜 재미있어야 되거든요. 제가 일하면서 짜릿하다는 표현을 많이 쓰는 것도 일하면서 얻는 희열 때문이에요. 저는 특히 팀워크에서 즐거움을 느끼는데요. 우리 팀이 머리를 맞대고 힘든 일을 잘 해결했을 때. 우리가 잘 해냈다. 어벤져스처럼 멋지게 해결했다. 그런 포인트에서 즐거움을 많이 얻어요. <h4>Q. 꿈은 무엇인가요?</h4>제 인생이 한 권의 책이라면, 굉장히 재미있고 가슴 뛰는 책이 되길 바라고 있어요. 저의 1년을 책 한 페이지로 생각하고, 늘 한 해를 정리하고, 또 돌아보는 거예요. 저는 할아버지가 돼서 손주에게 꼭 제 인생의 이야기를 해줄 거거든요. 그래서 아이들이 제 인생 이야기를 듣고 가슴이 막 뛰었으면 좋겠어요. 아프리카에 갔던 이야기나, 히말라야 산맥을 탔던 이야기, 자전거 횡단을 했던 그런 저의 모험 이야기에 감명받았으면 해요. 저는 진짜 그게 큰 목표예요. <img src="https://image.trevari.co.kr/file/338e0919-b7a0-471f-84de-e9e63423f14d.Frame%2010.png"> <h4>Q. 영서 님의 삶에 영향을 미친 책 한 권을 추천해주세요.</h4>저는 독서를 정말 안 하는 사람이었어요. 진짜로 책을 거들떠보지도 않았어요. 근데 ‘내가 이 책을 안 읽었으면 어떻게 할 뻔했지’ 했을 정도로, 독서에 엄청난 가치가 있다는 걸 느끼게 해준 책이 있어요. 그게 장인성 배달의민족 CBO가 쓴 『마케터의 일』이라는 책이에요. 대학교 4학년 때 수업 스케줄을 짜잖아요. 보통은 1교시를 많이들 비워놓는데요. 저는 가상의 1교시를 만들어서, 맨날 스타벅스에 출석해서 책을 읽었어요. 그리고 인스타그램에 @habit_playground 라는 계정을 만들어서 독서 클럽을 열었어요. 총 350명 정도의 멤버들과 한 달에 한 번, 열 시즌 정도 하고 나니까 딱 1년이 되더라고요. 『마케터의 일』이라는 책에서 다 영감을 받고 시작한 것 같아요. 이 책 덕분에 트레바리에 오게 된 것 같기도 하고. <h4>Q. 가장 기억에 남는 책의 문구는 무엇인가요?</h4> “경력보다 경험을 말한다” 저는 대학생 때 방학만 되면, 아프리카, 스리랑카, 네팔, 안나푸르나 같은 데를 갔다 왔어요. 제 쌍둥이 형제를 붙잡고 여행지를 뽑았었어요. 친구들이 취업 준비하느라 바쁠 때, 저는 초등학교 방학처럼 자유 시간이라고 생각하고 도전을 했어요.대학교 4학년 마치고, 회사에서 면접을 보잖아요. 누가 저한테 질문을 던졌을 때, ‘나는 이력서와 자격증으로 나 박영서를 설명하는 게 아니라, 무조건 경험으로 나를 설명해야지’하는 목표가 있었거든요. 그런 와중에 이 문구를 봤는데 그게 힘이 됐어요. 엄청나게 큰 울림을 줬었죠. <h4>Q. 마지막. 트레바리를 찾아주시는 멤버분들께 한마디 하신다면?</h4>저는 멤버분들과 정말 가까이 있잖아요. 독서모임 현장에서 막 웃음소리가 들릴 때는 그렇게 행복해요. 그런 게 에너지로 돌아올 때가 많아서 일하면서도 힘이 되고 동기부여가 되거든요. 또 파트너님과 얘기할 때는, 트레바리에 대해서 좋은 얘기를 해주시는 거 들으면 엄청난 힘이 되죠. 그래서 진심으로 감사의 마음을 전하고 싶고요. 항상 작은 단계의 커뮤니케이션에서부터 진심을 다 하려고 노력하겠습니다. 지켜봐 주세요. <img src="https://image.trevari.co.kr/file/474397f6-2ae9-40e0-b59f-125737e31247.Frame%208.png">

<선량한 야심가들> 크루 박영서 님 인터뷰

대학교 4학년 때, 가상의 1교시를 만들어서 맨날 스타벅스에 출석해서 책을 읽었어요.

즐거운 이야기를 할 확률이 높아집니다

이번 달 함께 읽은 소설 중에는 이혼하고 결혼 상담소를 찾는 여성의 이야기가 있었습니다. 결혼 30년 차 나카고메 시즈코 씨는 퇴직한 남편의 성격이 이상해지는 걸 참다못해 이혼합니다. 결혼 상담소를 찾지만 쓸쓸해서는 아닙니다. 결혼이 경제적으로 효율적이기 때문에, 그리고 다른 사람을 접해보고 싶다는 호기심 때문에 그녀는 어색해하면서도 결혼 상담소를 찾아갑니다.&nbsp; 우리는 이 소설을 두고 이야기를 나눴습니다. 나이가 들고 경험이 쌓이면서 무엇을 얻고 무엇을 잃는지, 한국에서 늙어가려면 어떤 준비를 해야 하는지. 이렇게 무거운 이야기만 한 건 아닙니다. 한국의 굴은 얼마나 싸면서도 맛있는지, 황교익 씨는 지금 한국에서 무엇을 상징하는지, 그리고 모임 끝나면 뭐 먹을지. 마침 근처에 맛있는 부침개집이 있었습니다. 우리는 사이 좋게 부침개를 먹고 헤어졌습니다.&nbsp; 트레바리에 대한 이야기를 떠올리자 가장 먼저 이 소설이 생각났습니다. 트레바리가 이혼 상담소 같아서가 아니라 소설을 읽고 우리가 나눈 이야기 안에 트레바리에서 제공하는 서비스의 이모저모가 들어있기 때문이었습니다.&nbsp; 트레바리의 인기 클럽에는 패턴이 있습니다. 돈 이야기를 하는 클럽은 인기가 좋습니다. 우리의 앞날은 대체로 불안한 편이(라고 느끼는 사람들이 많)고, 이런 곳에서 창업이나 재정에 도움이 되는 정보를 얻으면 좋겠죠. 재미있는 클럽도 인기입니다. “트레바리 아니면 이런 사람을 어디서 만나고, 이런 이야기를 어디서 하겠어요.”라는 말을 많이 들었습니다.&nbsp; 하지만 사실 트레바리를 모든 사람에게 추천하기엔 애매합니다. 트레바리를 접하지 않은 분들이 고민하는 요소도 이해합니다. 트레바리는 안 쌉니다. 글쓰기는 어렵습니다. 남과 이야기하기는 두렵습니다. 혼자라서 머쓱하면요? 이상한 사람이 있으면요? 소설 속 나카고메 시즈코 씨가 만나는 결혼 상대자들도 뭔가 애매합니다. 1년 동안 14번 선을 봤는데 다 마음에 안 듭니다. 상담원에게 포기하면 어떻겠냐고 하자 “절대 아닙니다”라는 답이 돌아옵니다. “비즈니스로 상담소를 운영하고 있긴 하지만, 상품을 파는 건 아니니까요. 여러분에게는 제각각의 인생이 있고, (중략) 사람과 사람의 만남에는 방정식도 정답도 없다는 걸 알아주셨으면 합니다.” 재미있는 이야기와 친밀한 시간은 원래 귀합니다.&nbsp;좋은 대화 상대를 만나기는 어렵고 어른이 되고 나면 더 찾기 어렵습니다. 술을 마시지 않은 채로 추상적인 인생관을 이야기하면 ‘진지충’이나 ‘4차원’처럼 부담스러운 수식어가 붙습니다. 나는 그런 게 아닌데. 그냥 어렸을 때의 언젠가처럼 서로 생각을 띄워 보내고 싶었을 뿐인데.&nbsp; 트레바리에서는 즐거운 대화라는 놀라운 일들이 일어납니다. 모든 모임에서 이야기가 잘 흘러갈 거라는 장담은 못 하겠습니다. 하지만 트레바리를 하면 즐거운 이야기를 할 확률이 높아집니다. 그건 확실하다고 생각합니다. 돈을 내고, 독후감을 쓰고, 대화의 규칙을 정해두는 일 등이 대화의 3중 필터 같은 역할을 합니다. 트레바리는 즐거운 경험을 만들기 위해 생각보다 세세한 규칙을 깔아둔 회사입니다.&nbsp; 적어도 제가 운영한 클럽에서는 늘 그랬습니다. 1년 동안 2개의 클럽을 운영하며 총 24회의 모임을 진행했습니다. 많은 이야기를 들었고 조금씩 취했고 가끔씩은 많이 취했고 제게도 새로운 친구가 생겼습니다. 좋은 밤들이었습니다. 저는 여전히 트레바리가 모든 사람들을 위한 서비스는 아니라고 생각합니다. 하지만 이렇게 묻고 싶긴 합니다. 늘 술에 취하고, 예능프로그램과 남 이야기만 하는 대화가 조금 질리지 않나요? 책 읽기를 좋아했던 적이 있나요? 못 보던 사람들과 건전한 이야기를 나누고 싶다는 생각을 해본 적이 있나요? 바쁘고 안 바쁘고와 상관없이, 지금 무료한가요? 당신이 그런 사람이라면 지금 서울에서 트레바리만큼 큰 만족을 주는 서비스는 없을 겁니다.&nbsp; 말씀드린 소설의 이름은 &lt;55세부터 헬로 라이프&gt;입니다. 일본 작가 무라카미 류의 2013년작입니다. 소설의 결말은 독자의 즐거움을 위해 남겨두겠습니다. 이 책은 ‘무라카미즈’ 시즌 1의 마지막 책이었고, 저는 무라카미즈의 클럽장을 하고 있는 박찬용이라고 합니다. 혹시 이 글을 읽으시고 제 클럽에 호기심이 생기셨다면 죄송해요. 이미 마감되었습니다. 다행히 다른 좋은 클럽이 아직 남아 있습니다. - 박찬용 칼럼니스트·전 『에스콰이어』 에디터 (트레바리 [무라카미즈], [논픽션] 클럽장)

무라카미 류의 소설, 나이듦, 한국의 굴, 그리고 황교익 씨에 관한 대화

재미있는 이야기와 친밀한 시간은 원래 귀합니다

인생을 변화시키는, 가장 확실한 방법

<h5 class="ql-align-justify">인생을 변화시키는 가장 확실한 방법: 그때 트레바리를 만나지 않았더라면 난 어떻게 되었을까</h5>2017년 5월부터 트레바리와 함께 해주시고 있는 유민초 님의 후기를 소개합니다. ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 2년 전의 나에게 한꺼번에 19만 원을 쓰는 건 큰돈이었다. 저축도 빡세게 하고 있었고, 혼자 사니까 생활비도 나가고, 옷도 커피도 여행도 좋아하고. 수중에 돈이 맨날 없는 게 당연했다. 그러다가 트레바리를 알게 되었다. 그때가 1월이었는데, 4개월 멤버십이어서 3월 말에야 다음 시즌에 가입할 수 있다고 했다. 그래서 그동안 19만 원을 모아두었다. 지금 돌이켜 보면 그때 트레바리를 만나지 않았으면 어떻게 되었을까 두렵다. 당시의 나는 많이는 아니지만 꽤 외로웠던 것 같다. 나는 원래 혼자 노는 걸 좋아했었고 집에 있는 것도 좋아해서, 혼밥이나 1인 가구 열풍을 아무렇지 않아 했다. 그런데 토요일에 친구들을 늦게까지 만나고 일요일에 누워있을 때나, 아예 약속이 없는 주말이나, 운동을 하지 않는 평일에, 퇴근하고 할 게 없을 때 심심했다. 심심해서 미칠 것 같았다. 이상하게 평소에 보던 영화나 드라마나 책도 전부 다 재미없어지는 순간들이 있었다. 나같이 문화생활 좋아하는 애가 심심하고 외로운 때가 오다니 나에게는 매우 충격이었는데 현타가 온 건 어느 일요일 저녁이었다. 편의점에서였는데, 물건을 사고 나와서 “감사합니다.”라고 말하는 순간, 그게 그날의 첫 말이라는 걸 깨달은 것이다. 아, 나는 혼자 사니까 말을 아예 안 하는 날이 있구나, 함께 사는 사람들보다는 웃는 일이 적고, 누구랑 과일을 나눠 먹을 일이 없구나, 새삼 깨달았다. 일단은 남자친구를 사귀어야겠다 싶어 소개팅을 했다. 사실 나는 소개팅으로 잘된 적이 단 한 번도 없어서, 소개팅으로는 누굴 만나기 어렵다는 걸 알고 있었다. 주로 거절하는 건 내 쪽이었기에 더 힘들었는데 나는 왜 저 사람이 안 좋을까, 도대체 내가 뭐라고 이렇게 내가 좋은 사람 하나 없을까 괴로웠다. 다들 내가 까다롭고 눈이 높다고 했다. 나도 그냥 내가 좋은 사람이 좋을 뿐인데. 트레바리는 내게 많은 것을 가져다줬다. 나는 매달 네 번째 일요일, 약속이 있는 주말을 스스로 만들어 놓았고 빈 달력을 만족스럽게 채워 넣었으며, 어디서나 아쉽게 짧게 끝나던 혹은 평소에 나눠본 적 없는 얘기들을 했다. 이를테면 &lt;500일의 썸머&gt;의 썸머는 과연 나쁜 X인가, 술자리에서 술 안 먹는 사람도 술값을 내야 하는가, 왜 우리는 어떤 노래를 많이 듣고도 제목과 가수를 모르게 되었는가 등등. 이런 식의 대화는 독서모임 자체에서도, 모임이 끝나서도 계속되었으며 나는 왜 민주주의가 그리스에서 나왔는지, 왜 아직도 인류는 르네상스를 계속 그리워하는지, 왜 영화 &lt;미드나잇 인 파리&gt;에서 주인공이 파리에 갔는지 서서히 이해하였다. 내가 그 한가운데에 있어 본 것이었다. 트레바리에 나와 맞는, 내가 좋아하는 사람만 있지 않다. 그렇지 않다. 요즘은 누가 마음에 안 들면 인생에서 아예 빼버리라고 하던데 나는 그렇게 하면 그 사람을 이해할 수도 있었던 1%의 가능성도 사라진다고 생각한다. 트레바리에서는 모든 사람에게 발언권이 골고루 돌아가서 모두의 목소리를 들어야 하기 때문에, 나는 내가 싫은 사람의 말을 꾸준히 다 들었다. 그리고 “왜 그렇게 생각하세요?”라고 질문했다. 그렇게 대화를 하다 보면 다는 아니더라도 상대의 말에서 이해가 되고, 재미가 있고, 설득이 되는 포인트가 분명히 있다. 나도 예전에는 누군가가 맘에 들지 않으면 ‘내 스타일 아니구나’하고 쉽게 멀리했었다. 하지만 그렇게 사람을 거르다 보면 생각과 이해의 폭은 좁아지기만 할 뿐 늘어날 길이 절대 없을 것이다. 나에게 못되게 굴거나 새치기하는 사람을 좋아하라는 게 아니다. 나와 의견이 다르다고 무조건 말을 안 듣는 게 습관이 되면 그게 바로 우리 모두가 되기 두려워하는 꼰대로 가는 지름길이라는 거다. 마지막으로 한마디만 더 하면, 트레바리는 내가 ‘평생 소개팅 그렇게 많이 했는데 한 번도 잘된 적 없는 애’ 딱지를 떼게 했는데, 트레바리에서 만난 친구가 해준 소개팅에서 바로 남자친구를 만났다. 돌이켜 보면 내 스타일은 그냥 내 주변에 없었던 건데, 너무 나 자신을 탓하고 살았다. 대한민국에 남자가 반인데 여태 몰랐다 그걸. 2년 전보다 저축의 크기는 줄지 않았고, 나는 여전히 옷과 커피와 여행을 좋아한다. 하지만 트레바리는 아무래도 사랑하는 것 같다. 누군가 혼자 살고 있다면, 외롭다면, 트레바리를 해보길 바란다. 단언컨대 인생이 변할 것이다.&nbsp;

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